[FUGSPBR] OFFTROPIC - Valor Hora

[Joao Rocha Braga Filho]

Suporte Matik wrote:

>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>Hash: SHA1
>
>On Sunday 18 July 2004 05:22, Joao Rocha Braga Filho wrote:
>  
>
>>    Eu não gosto muito de certificados. Alguns me parecem
>>chalatanismo. Outros pura jogada de Marketing para obter
>>dinheiro com cursos e provas, e paracer aos clientes do produto,
>>sendo eles reais ou potenciais, que existem profissionais
>>competentes para trabalhar com o produto.
>>
>>    
>>
>bom, tudo tem alguma coisa com dinheiro hoje
>
>claro que empresas emitem certificados por motivos diferentes
>
>estava porém falando de uma organização e não de uma empresa, 
>organização tipo sindicato, sem interesse em algum comércio, porém 
>interessado em qualificação
>
>
>  
>
>>    Indústria dos certificados. "Faça o curso, faça a prova, e
>>passe. Olhe bem, tem que fazer o curso para poder passar na prova.
>>E agora será um profissional altamente gabaritado para trabalhar
>>no nosso produto."
>>
>>    
>>
>
>bom, independente da sua magoa, até o pior curso passa alguma 
>informação para o aluno e se for um certificado oficial então este 
>serve para identificar uma certa capacidade do profissional porque a 
>partir de um certificado ele É profissional, pela formação que ele 
>fez, certo?
>  
>

    "Não exista quem saiba tanto que não tenha o que aprender, e saiba
tão pouco que não tenha o que ensinar."

    Mas muitas pessoas não sabem quela é esta capacidade profissional
que o certificado representa.

>Quem não tem profissão, ou digamos, quem é autodidata, interessado ou 
>forçado não é um profissional. Pode até ser bom no que ele faz mas 
>  
>

    "Esforçado", não?

>sempre volta a encontrar problemas no dia-dia do trabalho dele pela 
>falta de conhecimento básico. 
>  
>

    O conhecimento básico ajuda a resolver muitos problemas mais
rapidamente. E em parte das vezes resolver o problema. Sem ele,
em algumas vezes, pode-se resolver o problema, mas tem mais
chances de fazer besteira, ou de nem saber como resolveu.

>Muitas vezes descobrimos erros de entendimento, especialmente na área 
>técnica, por falta de conhecimento das palavras corretas e ouvimos 
>depois: ahh, foi modo de dizer ... certo, portanto o 
>profissionalismo está onde? 
>  
>

    Eu não gosto muito da palavra "profissional", pois o extremo
do profissional é mercenário. Eu prefiro seriedade e compromisso.


>Durante a formação aprendemos a teoria que é imprescindível para ser 
>um bom profissional.
>  
>

    Sim, aprende a base da coisa.

>Veja o que tem no Aurélio ref. profissão:
>Atividade ou ocupação especializada, e que supõe determinado preparo
>  
>

    No meu fala, "pessoa que faz uma coisa por ofício".

>Uma vez tendo este preparo somos profissionais e até pode ser visada 
>uma tabela de valores referente os serviços. Só que, tendo ou não, 
>nada garante que o cliente recebe um bom serviço .. veja advogados 
>por exemplo ...
>
>Acredito que você está vendo o assunto muito unilateral. Vc compara 
>TODOS os certificados com alguns que vc proclama como valentes ...
>  
>

    Eu estou sendo meio iconoclasta. É um vício meu. Ser o
advogado do diabo.

>Veja o certificado de CISCO Network Eng., quase todos os certificados 
>MySQL e tem centenas mais. 
>  
>

    A Cisco tem muitos níveis de certificado. Mas muito pouca
gente sabe o que representa cada um deles. Eu mesmo não sei.

>>você vai saber responder. Sugito uma parte da prova em frente
>>de um sistema, para forçar o candidato a consultar as man pages,
>>para saber quanto ele saberia se virar numa situação nova.
>>    
>>
>
>olha, não sei o que vc quer dizer ... Vc diz aqui que tem que ter um 
>curso ou uma profissão para ler man ???
>  
>

    É um teste de "Se vire" e resolva isto. Com algo que se descubra
depois de algumas olhadas no manual.

>meu, as man pages são necessários exatamente para quem NÃO É 
>profissional ...
>  
>

    Errado. Falar isto é a mesma coisa que falar que um técnico de TV
não precisa ver o esquema elétrico para consertar a TV. Tem coisas
que se resolve de cabeça, de conhecimento prévio, mas tem coisas que
se consulta. E numa consulta para resolver um problema de timeout no
POP3 descobri o sistema de boletins. Se eu não tivesse visto o manual
eu nunca teria sabido do sistema de boletins. Você o conhece?

    Você lembra de todos as opções do ls? Nem eu, e o uso a quase
19 anos. Lembra quase todas as opções do find? Eu sei as principais,
e o resto cunsulto. Man pages são para isto.

>>representar. Aí aparece um cara cheio de certificados básicos da
>>Cisco, da M$, da Oracle, sem realmente ter um grande valor, e
>>ganha um bom emprego, mesmo sem ter usado os sistemas para
>>os quais ele foi certificado. E o cara que já usou aquilo tudo
>>por anos não ganha o emprego por não ter um certificado.
>>
>>    
>>
>
>bom, o sistema é este e está correto, mais que você sopra contra o 
>vento menos avança ...
>
>todos reclamam da falta de reconhecimento do valor do profissional 
>aqui ... mas acho que na verdade é falta de profissional
>
>  
>
>>    Por isto que, se formos criar um certificado, ele terá que ser
>>sério, para impedir que um mero usuário de Windows XP pegue
>>o Handbook do FreeBSD, leia e passe. Sugiro algumas questões
>>    
>>
>
>IMPEDINDO? Um certificado não pergunta apenas como listar um dir e 
>como copiar um arquivo. Pode haver certificados de diversos tipos e 
>níveis. O cliente interessado busca o profissional com formação 
>adequada para seu projeto. Dependendo deste projeto ele talvez não 
>busca um que tem um certificado de participação de manuseio básico 
>de UNIX né ...
>  
>

    Mas a maioria não sabe o que realmente significa os certifiados
que está vendo pela frente.

    E eu sugeri que a prova tivesse coisas que testassem a experiência
do candidato. O "se virismo" dele.

>>    Pode ser prova com consulta, feita para pensar, etc. (Isto
>>me lembra o que um amigo meu falou: "O Unix é um sistema
>>operacional muito bom, mas só tem um problema, exige
>>cérebro.".)
>>
>>    
>>
>
>explico melhor: 
>O Windows permite que o usuário faz e não sabe o que ele faz ou 
>melhor porque ele faz, portanto é um sistema que gera usuários, mas 
>não técnicos. "Trabalhando" com UNIX este modo de pensamento não 
>funciona. 
>  
>

    O modo de trabalhar com Unix é diferente do Windows. O Windows
tenta fazer as coisas pela pessoa, o Unix não.


       João Rocha.

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