[FUG-BR] RES: Stallman hipocrita mentiroso

Sexta Dezembro 14 17:35:41 BRST 2007

Já tá na minha assinatura :D

FreeBSD: The Freedom to Perform!
http://www.spreadbsd.org/aff/40/1

Em 14/12/07, Jose Augusto <augusto.ferronato em gmail.com> escreveu:
>
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Legal,
>  Não sabia dessa parada, vai ter os videozinhos lá tipo o firefox?
> hehehehe
>
> Flws
>
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.7 (MingW32)
>
> iD8DBQFHYug+VCgiIjCYfrkRAtgxAJ9zJtFyjx065wYHlvypwS/3doVqCQCfUbMU
> BJqulCX0xKWzkLQeUhixyA0=
> =ZtyH
> -----END PGP SIGNATURE-----
> Em 14/12/07, Patrick Tracanelli <eksffa em freebsdbrasil.com.br> escreveu:
> >
> > Josias LG escreveu:
> > > Evandro Nunes escreveu:
> > >> On Dec 14, 2007 2:33 PM, Dimitri - dalme.adm <dalme.adm em dalme.srv.br>
> > wrote:
> > >>
> > >>> Srs.,
> > >>>
> > >>> O RS está completamente errado, mas informo aos caros membros desta
> > lista
> > >>> que também não adianta atacarmos os LNX Users, pois muitos dos
> > mesmos pensam
> > >>> exatamente como nós. Falo como membro e usuário dos dois padrões de
> > S.O. e
> > >>> ainda como defensor ferrenho do OpenBSD.
> > >>>
> > >>> Mas ressalto que o RS está mais que errado. Tá na hora do mesmo
> > voltar às
> > >>> origens. Se bobear o mesmo só quer aparecer. Lembro que a comunidade
> > Linux
> > >>> já age sozinha e faz tempo que é assim.
> > >>>
> > >>> Viva o GPL!!!!! Viva os BSD´s!!!!
> > >>>
> > >> uma parte da comunidade Linux anda com suas próprias pernas hoje.
> > >>
> > >> uma parte menor comunidade GNU também mas isso não faz tanto tempo
> > >> assim. há 5 anos, em meados de 2002->2003 ninguém se atrevia a falar
> > >> que John Maddog Hall estava errado em alguma coisa, que RMS estava
> > >> errado, que o Torvalds estava errado, ou o tiozinho do Bazar e da
> > >> Catedral estavam errados.
> > >>
> > >> e já estavam, esses conceitos errados repetidos hoje são exatamente
> > os
> > >> mesmos, há decadas repetidos, repetidos, repetidos... e dizem que uma
> >
> > >> mentira quando repetida severas vezes torna-se verdade, pois bem,
> > para
> > >> uma boa parte da comunidade LX se tornou
> > >>
> > >> - eu tenho vergonha de ter o lula como presidente
> > >>
> > >> - e como membro de uma comunidade open source livre, tenho vergonha
> > >> que o stallman seja o nome de referencia na representatividade dessa
> > >> comunidade
> > >>
> > >> - o lula nao me representa em seu cargo
> > >> - o senado nao me representa e os senadores do meu estado tambem nao
> > >>
> > >> - stallman nao me representa em relacao a posicoes e opinioes sobre
> > SL
> > >>
> > >> eu nao consigo pensar em um unico grande movimento de SL linux q nao
> > >> tenha sido orquestrado por esses nomes que eu citei, entao nao
> > >> concordo q a comunidade linux age sozinha faz tempo; talvez aja, mas
> > n
> > >> pensa sozinha...
> > >>
> > >> o primeiro movimento de acao independente eh recente, o
> > >> desenvolvimento de tantos reursos de virtualizacao no linux, os quais
> > >> o tornam uma referencia nesse campo da tecnologia, e acontece com
> > >> total falta de interesse declarado do torvalds
> > >>
> > >> isso eh bem recente e bem pouco pra eu pensar q essa comunidade seja
> > >> independente dessas pessoas
> > >>
> > >> se o fosse, hoje o gerenciamento de memoria do linux seria o criado
> > >> pelo Riek Van Riel
> > >>
> > >> se o fosse dentre 3 escalonadores novos para o linux, o CFS nao teria
> > >> sido o escolhido
> > >>
> > >> esses sao apenas exemplos de decisoes unilaterais, que nao
> > >> correspondem as expectativas da comunidade de desenvolvedores; e a
> > >> comunidade linux? engoliu guela abaixo e nem discute mais... se o CFS
> > >> seria a melhor opcao, e todos os developers (q eram a maioria dos nao
> >
> > >> financiados pela red hat) q queriam codigo do Riel na arvore apenas
> > >> acataram a decisao de nao o ter, mesmo sem concordar...
> > >>
> > >> pelo menos a comunidade linux hj eh mais critica e enxerga q nem
> > todas
> > >> as "verdades" pregadas q foram repetidas para catequizar novos
> > >> usuarios, sao de fato "verdades"... mas é uma distorção há muito
> > tempo
> > >> feita, repetida, e reforçada... e hoje seria um passo enorme para
> > trás
> > >> reconhecer essas, como inverdades - afinal o que pensaria quem ver
> > >> isso acontecendo? a maioria vai preferir insistir nessa "verdade"
> > >> utopica e fantasiosa do software livre, inventada pelo stallman
> > >>
> > >> me lembro recentemente quando a microsoft pegou a implementacao do
> > >> mpich, transformou em um produto e tornou o sistema de clusterizacao
> > >> do windows server possível; o que a comunidade livre fez? a minha
> > >> comunidade ressaltou quais eram as origens do mpich, fez benchmarks e
> > >> mostrou q o MPI open source traz melhores resultados
> > >>
> > >> a comunidade linux (de stallman à outros do baixo clero) reclamou,
> > >> bateu o peh, chorou, pq a microsoft fez um MPI com tres
> > variacoezinhas
> > >> q se tornaram novas features e queriam isso de volta, e preguejaram
> > >> contra qualquer geracao passada e futura de cada ser humano na terra
> > >> que nao usar/tornar seu codigo GPL
> > >>
> > >> agora vou fazer uma analogia dessas que sao o famoso "cagar na saida"
> > hahaha
> > >>
> > >> no que tange a apropriacao indebita, a comunidade linux sao como a
> > >> comunidade emo
> > >>
> > >> - os emo se apropriam de estilos, roupas, forma de se vestir de
> > outros
> > >> movimentos, acessorios vintage, cortes de cabelo, que originalmente
> > >> nunca foram parte do movimento emo, juntam tudo e tornam isso emo;
> > >> original deles é apenas a facilidade com que choram e reclamam das
> > >> injusticas da vida
> > >>
> > >> - os linuxers se apropriam de estilos, conceitos de outros
> > movimentos,
> > >> filosofias, acessorios, se deixar até de código (freebsd e openbsd q
> > o
> > >> digam) de outros movimentos, que originalmente nunca foram criados
> > por
> > >> eles, juntam tudo e tornam isso tudo, software livre linux; original
> > >> deles é apenas a facilidade com que choram e reclamam das injusticas
> > >> da vida
> > >>
> > >> - quando stallman pela primeira vez enviou um e-mail, ele passou por
> > >> uma pilha de rede open source livre, sob licenca BSD, na arpanet
> > >>
> > >> - quando stallman pensou pela primeira vez em compartilhar codigo
> > >> aberto, Ken Thompson ja tinha enviado o famoso "Love, Ken" pra
> > >> inumeras universidades, muitos anos antes
> > >>
> > >> - quando stallman pensou pela primeira vez em unir uma comunidade de
> > >> desconhecidos desenvolvedores voluntarios para trabalhar em codigos
> > >> open source livre o keith bostic em berkeley ja tinha feito isso anos
> > >> antes
> > >>
> > >> - quando o torvalds considerou a hipotese de criar um kernel
> > tipo-unix
> > >> para i386 como trabalho de escola na finlandesa, o 386BSD em PC 386
> > ja
> > >> roteava parte da rede da univ onde ele estudava (na sua autobiografia
> > >> ele reconhece q se n fosse pelos impecilhos judiciais do 386bsd nunca
> >
> > >> teria feito o linux)
> > >>
> > >> entao quem foi que deu alguma autoridade para stallman ou afins
> > >> representar o software livre? bom certamente nao foi essa comunidade
> > >> aqui, em seu braco brasileiro, ou a comunidade open source livre q ja
> >
> > >> existia muito antes desses caras descobrirem o traceroute, quem deu
> > >> essa autoridade foram os "populistas", nesse caso, a comunidade lx;
> > >> sera q um dia terao corajem de revogar essa autoridade? duvido q
> > >> tenham atitude pra isso... em sua maioria
> > >>
> > >> pessoas como voce, Dimitri, na comunidade Linux, infelizmente ainda
> > >> sao a excecao, nao a regra;
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>> ATC
> > >>>
> > >>>
> > >>>
> > >>> Dimitri Amoroso Lage
> > >>> ________________________________________
> > >>> OpenSS Consultoria e Tecnologia
> > >>> Consultor de Segurança de Dados
> > >>> http://www.openss.com.br/ http://www.dalme.srv.br
> > >>> dimitri.lage em openss.com.br/ suporte em openss.com.br
> > >>> 31-93287717 / 31-92714666 / 31-84451563 / 31-32273408
> > >>>
> > >>>
> > >>> -----Mensagem original-----
> > >>> De: freebsd-bounces em fug.com.br [mailto:freebsd-bounces em fug.com.br]
> > Em nome
> > >>> de c0re dumped
> > >>> Enviada em: sexta-feira, 14 de dezembro de 2007 13:44
> > >>> Para: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)
> > >>> Assunto: Re: [FUG-BR] Stallman hipocrita mentiroso
> > >>>
> > >>>
> > >>> Richard Stallman é um completo idiota. Sempre foi.
> > >>>
> > >>> Acho que o grande problema dele (e de boa parte da comunidade
> > >>> GNU/Linux) é a Microsoft e outras empresas de software comercial.
> > >>>
> > >>> Agora, sair atacando outras distribuições (leia-se BSDs) foi um
> > pouco
> > >>> demais.
> > >>>
> > >>> Parafreaseando Theo de Raadt:
> > >>>
> > >>> "Richard, I may be unfriendly, but you are a lying hypocritical
> > >>>
> > >>> asshole."
> > >>>
> > >>> http://marc.info/?l=openbsd-misc&m=119758183611637&w=2
> > >>>
> > >>> Asshole com "A" maiúsculo.
> > >>>
> > >>> Nunca tinha visto um velho troller, mas pra tudo há uma primeira
> > vez.
> > >>>
> > >>> Daqui a pouco entra agum linuxer talibã pra defender ele.
> > >>>
> > >>> []'s
> > >>>
> > >>> --
> > >>> http://www.webcrunchers.com/crunch/
> > >>>
> > >>> http://www.myspace.com/whippersnappermusic
> > >>> http://www.purevolume.com/whippersnapper
> > >>> -------------------------
> > >>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > >>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> > >>>
> > >>> -------------------------
> > >>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > >>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> > >>>
> > >>>
> > >> -------------------------
> > >> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > >> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> > >>
> > >>
> > > Pensando bem em tudo que foi dito e refletindo sobre o efeito dos anos
> >
> > > sobre software livre, tudo vem atraves da midia, sobretudo marketing
> > > afinal ele torna popular qualquer coisa que é "trazida" aos olhos de
> > > quem não conhece e deseja algo melhor. Não seria hora das 3 distros
> > > BSD's formarem algum orgão de divulgação dos sistemas na midia ? Fico
> > > triste quando associam Software Livre apenas a 1 sistema operacional
> > ou
> > > a meia duzia de programas quando existe todo um universo de softwares.
> >
> > > Nestes dias mesmo, lendo uma materia na PC-World, conceituada e tudo
> > > mais, a materia era sobre o KDE4. Enfim, durante toda a materia o nome
> > > que autor da materia dava sempre era Linux KDE 4, não apenas KDE 4,
> > > associando o surgimento de algo em prol de um unico sistema. Talvez o
> > > que falte na midia seja apenas informação clara, sem confusões, nem
> > que
> > > isso seja forçadamente divulgado como a IBM faz por tras, custeando o
> > > caderno de uma revista atraves de anuncios. Leio as features do
> > FreeBSD
> > > 7.0, com um novo sistema de troca ULE repondo o 4BSD, com performance
> > > 30% mais rapida do que o GNU/Linux 2.6 em testes independentes em
> > > servidores multi-processados, o ZFS que inclusive ja esta quase
> > bootavel
> > > nativamente, e ninguem na midia diz ou revela isto para o publico. Nós
> > > da comunidade sabemos de tudo isso, mas as pessoas que estão la fora
> > que
> > > não veêm outra oportunidade a não ser apenas uma em sistemas, se
> > > conformam com o que possuem. Para muitos, a GPL não foi aprendida como
> > > uma opção, mas como uma obrigação se você quisesse entrar no mundo do
> > > software livre. O proprio richard stallman disse na entrevista do
> > > BSDTalk  que as pessoas que hoje estão entrando no mundo BSD estão
> > mais
> > > conscientes e menos confusas sobre licenças do que as pessoas que hoje
> >
> > > estão entrando no mundo GNU como as distros que usam o kernel linux.
> > Eu
> > > posso dizer isso pois ja fui certificado em 2004 pela antiga Conectiva
> > > Linux, e em nenhum momento da prova foi-me perguntando sobre licenças
> > do
> > > mundo livre ou as mais usadas. Saí de la "educado" e "treinado" pra
> > > contestar qualquer tipo de outra distro que não fosse GNU/Linux em seu
> > > kernel, afinal, so seria livre se fosse GNU. BSD ?.. era um sistema
> > > longe de meu uso pois sempre me falavam que era para usuarios muito
> > > avançados e que era dificil. O apt-get (sem ofensas) era a melhor
> > coisa
> > > do mundo junto com o RPM, e tudo que se fazia para instalar um
> > servidor
> > > na prova era saber sobre como usar o apt-get e o rpm. Cade o conceito
> > de
> > > sempre compilar o codigo mais atual de um programa sem os bugs
> > > descobertos ? foram equivocos cometidos ainda que de forma recente na
> > > historia e que ainda hoje são. Enfim, chego a conclusão que fiz a tal
> > > certificação conectiva linux porquê na PC-World tinha uma materia
> > > falando sobre capacitação profissional e na outra pagina a propaganda
> > da
> > > capacitação "oficial" da conectiva reconhecida pela "Linux Enterprise"
> > > ou a ainda a novata na epoca, "LPI". Do que sinto falta no
> > > open/net/freeBSD ? da visibilidade, pois de resto ele não deve em nada
> > a
> > > nenhum sistema operacional. Foi longo, mas terminei o post.
> > > -------------------------
> > > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >
> > Sobre a parte "marketing" da sua mensagem.
> > Ha a intenção em andamento de começar uma campanha publicitária
> > totalmente inspirada pela iniciativa da Mozilla Foundation,
> > SpreadFirefox, e não por coincidencia chamada SpreadBSD
> > (www.spreadbsd.org), a iniciativa é da iXSystems e quem ta mais
> > envolvido é a comunidade FreeBSD e obviamente o povo do PC-BSD.
> >
> > Seria bem bacana se tivesse mais gente dos outros BSD envolvidos, mas
> > entendo que eles nao se sintam motivados pois é parte da cultura BSD
> > geral menos preocupação com marketing e mais com código. Shut up and
> > code, não é corriqueiro no desenvolvimento do OpenBSD? Isso é bem normal
> > e a cara mesmo da cultura BSD original, acadência, de research, e nada
> > preocupada com hypes e marketing, só com resultados, mas isso por si só
> > é algo q vale ser divulgado. Isso reflete na comunidade OpenBSD uma
> > ótima cunduta, digna de se admirar. Então acho q a iniciativa ficará
> > mais com FreeBSD/PCBSD mesmo, mas a finalidade é "spread BSD", então
> > todos serão beneficiados.
> >
> > Não sei detalhes de quanto o site fica pronto, os banners e etc tbm e
> > começa a campanha, mas é o tipo de campanha boca-a-boca onde nós como
> > usuários seremos peça chave no seu sucesso.
> >
> > --
> > Patrick Tracanelli
> >
> > FreeBSD Brasil LTDA.
> > Tel.: (31) 3516-0800
> > 316601 em sip.freebsdbrasil.com.br
> > http://www.freebsdbrasil.com.br
> > "Long live Hanin Elias, Kim Deal!"
> >
> > -------------------------
> > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >
>
>
>
> --
> ------------------------------
> "Segurança da Informação se faz com tecnologia, processos e pessoas, e a
> formação destas exige mais que uma seqüência de treinamentos. Porque você
> treina macacos. Pessoas,você educa."
>
> "Se a gente se lança sem vigor, sete de dez ações tomadas não dão certo. É
> extremamente difícil tomar decisões num estado de agitação. Por outro lado,
> se sem se preocupar com as conseqüências menores, abordamos os problemas com
> o espíito afiado como uma lâmina, sempre encontramos a solução em menos
> tempo do que é necessáio para respirar sete vezes."  Nabeshima Naoshige
> (1538-1618)
>
>

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"Segurança da Informação se faz com tecnologia, processos e pessoas, e a
formação destas exige mais que uma seqüência de treinamentos. Porque você
treina macacos. Pessoas,você educa."

FreeBSD: The Freedom to Perform!
http://www.spreadbsd.org/aff/40/1