[FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

Sexta Fevereiro 8 12:15:09 BRST 2008

Os dois são relaxados.

O primeiro (sem formação) eu elimino na chamada, nem perco meu tempo com 
ele (injusto, mas verdade). O Segundo(que levou nas coxas) eu elimino na 
seleção....

Jean

Klaus Schneider escreveu:
> Bom, como nosso amigo disse, tudo tem 2 lados, inclusive o lado de quem está
> fazendo o curso de computação e também pode ser relaxado e levar o curso nas
> "coxas", ou só é relaxado quem não concluiu o curso?
> 
> Em 08/02/08, Jean Everson Martina <everson at inf.ufsc.br> escreveu:
>> Meus 2 centavos:
>>
>> "Se o cara tem 8 anos de experiência e não tem diploma de nível superior
>> eu não contrataria o cara, pelo simples motivo que ele não está ligado
>> na realidade (em outras palavra é relaxado)"
>>
>> Com certeza não é a primeira vez que se vê empresas pedindo curso
>> superior, e nem vai ser a ultima. Se o cara é bom profissional (da área)
>> sabe que pra algumas posições é fundamental ter curso superior
>> simplesmente porque a empresa exige. Digo mais, vocês conhece alguém em
>> uma posição técnica importante (algo que comece com CXX) , dentro de uma
>> empresa multi-nacional, que entrou nos últimos 5 anos sem ter diploma?
>>
>> Seria injusto se o os caras diferenciassem uma universidade da outra,
>> mas todo mundo sabe que ter diploma (de algumas universidades) é como
>> pagar consorcio: se a empresa não falir, você tem o que pagou.
>>
>>
>> Jean
>>
>> Klaus Schneider escreveu:
>>
>>> Olha... 2001, estava começando a implementar FreeBSD no meu antigo
>>> emprego...já fazem quase 7 anos isso =)
>>> Pq vc não da uma olhada no resto do meu histórico no FUG?
>>>
>>> Em 08/02/08, Eduardo Meyer <dudu.meyer at gmail.com> escreveu:
>>>> 2008/2/8 Klaus Schneider <klausps at gmail.com>:
>>>>
>>>>> Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem
>> em
>>>>> baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com unix
>> e
>>>>> redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em
>> 1994.
>>>>> Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix,
>>>> linux,
>>>>> windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu
>>>> terminei o
>>>>> maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar o
>>>>> wireshark no windows...
>>>>>
>>>>> Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação,
>> mas
>>>> sim
>>>>> quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta "formado".
>>>> Mesmo
>>>>> porque, acredito que todos que estão na lista e são formados,
>> aprenderam
>>>> a
>>>>> fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito esforço.
>> E
>>>> o
>>>>> pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura,
>>>> química,
>>>>> física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem
>>>> concorrer
>>>>> a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências
>>>> malditas
>>>>> da computação...
>>>>>
>>>>> Desculpem o desabafo, mas é a realidade
>>>> Esse é só o seu ponto de vista, e ele é altamente limitado. O que por
>>>> si só já serviria como um ponto auxiliar na tomada de decisão na
>>>> disputa por uma vaga. Reforçado pelo fato de que essa nossa profissão
>>>> não é regulamentada, não tem um conselho e não tem supervisão. Existem
>>>> em outras áreas profissionais auto-didatas tão bom quanto ou melhores
>>>> que os formados, mas por ser regulamentadas não tem esse tipo de
>>>> pedância frequentemente argumentada.
>>>>
>>>> Por outro lado tem os malditos "auto-didatas" que só fazem merda e
>>>> ainda prostituem o mercado. "Porque vou te pagar X pra um firewall se
>>>> o zezinho cobra X/20 pro mesmo serviço"?
>>>>
>>>> Então eu te pergunto, você que tem pelo menos 8 anos de experiência em
>>>>
>>>> freebsd, solaris, unix, linux, windows, cisco, roteamento(bgp, ospf),
>>>>
>>>> você certificados Sun, IBM, LPI, MSXX, CCNX, BSDA, etc? Se tem,
>>>> provavelmente tem vantagem com um mero formado em terceiro grau em
>>>> qualquer concorrencia por uma vaga, porque ao contrario do que voce da
>>>> a entender o mercado e os contrantantes não são tão topeiras assim.
>>>>
>>>> Agora se voce tem 8 anos em sabe-deus-o-que, nenhum certificado e
>>>> sequer terceiro grau (sim, sequer terceiro grau, pra voce provar que
>>>> pelo menos sabe fazer uma derivada, ou se lembra de matematica da
>>>> quinta-serie), seus "8 anos de experiencia" são a sua palavra, contra
>>>> um diploma de um formado. E esse diploma pode não dizer nada,
>>>> dependendo da faculdade. Mas pode dizer muito, dependendo do mesmo
>>>> fato. E por ultimo, se o outro candidato tambem for experiente e
>>>> profissional da area, ambos com a mesma qualificacao, na hora da
>>>> tomada de decisao voce acha que pesa pra quem? "contrata o
>>>> não-formado, ambos tem os mesmos X anos de experiencia mas eu prefiro
>>>> os nao formados porque nao perderam seu tempo com o maldito curso de
>>>> CC".
>>>>
>>>> Sinceramente rapaz, voce que nao expanda seus horizontes não. e eu sou
>>>> formado, e concordo que a porcaria da formacao nao representa hoje 2%
>>>> do que eu faço; mas não acho que foi uma perda de tempo me formar;
>>>>
>>>> Afinal, a diferença entre alguem "bom no que faz" e outra pessoa "boa
>>>> no que faz" pode ser o fato "desse infeliz sequer ter o terceiro
>>>> grau". Acredite, ensino e educação não deveria ser algo "opcional"
>>>> nessa porcaria de pais, e tão pouco ser taxado de inutil e maldito. Um
>>>> povo sem educação fica assim, exatamente assim...
>>>>
>>>> Muita prepotencia achar que seus 8 anos de experiência te tornam
>>>> melhores que um profissional recém formado. Não é uma referencia a
>>>> você, eu não te conheço. É valido pra qualquer pessoa, porque 8 anos
>>>> podem nao signifcar nada, e alguem recem formado pode ter feito mais
>>>> da vida do que apenas cursar uma faculdadezinha. E em todo caso o
>>>> segundo conseguiu concluir (ou curosu 90%, como no caso da descrição).
>>>>
>>>> Isso tudo porque esse raio de profissão não é regulamentada...
>>>>
>>>> So um detalhe: entrevistei um candidato que se diz ter 10 anos de
>>>> experiencia em FreeBSD e Linux (veja bem, é praticamente a idade
>>>> desses sistemas), e ao procurar sobre ele no google, descobri que ha
>>>> menos de 2 meses de acordo com o historico de uma lista, ele não
>>>> conseguia fazer um mero Qmail com simscan funcionar corretamente
>>>> seguindo um desses how-to de internet da vida. Bom, pra mim isso
>>>> ilustrou bastante o valor dos 10 anos de experiência.
>>>>
>>>> Não me leve a mal, mas
>>>>
>>>> http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/2001-07/msg00651.html
>>>>
>>>> Uma pessoa com 8 anos de experiência deveria conhecer tcpdump. E com
>>>> tcpdump "enxergaria" que o segundo desvio (divert = desvio em
>>>> portugues) não poderia ser pra rede falsa, ja que o pacote vindo da
>>>> internet nunca viria com destino a rede falsa.
>>>>
>>>> De alguem formado em CC pelo menos, eu esperaria uma posicao mais "de
>>>> pesquisa" e descobriria algo tao intuitivo sozinho. Ainda que sua
>>>> experiencia fosse bem pouca.
>>>>
>>>> Leva a mal não. Tudo tem sempre mais de um lado.
>>>>
>>>>
>>>>> Em 08/02/08, Marcus Alves Grando <marcus at sbh.eng.br> escreveu:
>>>>>
>>>>>> O Terra, empresa líder em Internet no Brasil e com presença forte na
>>>>>> Espanha, Estados Unidos e em outros 15 países, está expandindo sua
>>>> área
>>>>>> de Tecnologia e esta admitindo pessoas para seu Centro de Tecnologia,
>>>> em
>>>>>> Porto Alegre.
>>>>>>
>>>>>> Segue os requisitos:
>>>>>>
>>>>>> Equipe de Analistas de Suporte (Engenharia) dos produtos e serviços
>> do
>>>>>> Portal/ISP Terra Brasil e Terra Latino America + EUA, cujas
>> principais
>>>>>> responsabilidades sobre os sistemas são:
>>>>>>
>>>>>> - Administração dos servidores e serviços: instalação, capacity
>>>>>> planning e (re)sizing de todos os sistemas (Servidores e Storage)
>>>>>> - Bug tracking
>>>>>> - Análise de disponibilidade de serviços e avaliação de desempenho
>>>>>> - Planejamento, implantação e gerenciamento de projetos
>>>>>> - Disponibilidade para trabalhar full-time em Porto Alegre - RS -
>>>> Brasil
>>>>>> As principais habilidades REQUERIDAS são:
>>>>>>
>>>>>> - Graduação em Ciência da Computação ou cursos afins (Engenharia da
>>>>>> Computação, Informática, Análise de Sistemas, Sistemas de
>> Informação),
>>>>>> tendo concluído ao menos 90% do curso
>>>>>> - Inglês técnico para leitura
>>>>>> - Inglês e/ou Espanhol para conversação, nível intermediário
>>>>>> - Habilidades de relacionamento inter-pessoal e negociação
>>>>>>
>>>>>> Conhecimentos REQUERIDOS:
>>>>>> - Sistemas Operacionais (Linux e FreeBSD)
>>>>>> - IP Networking and routing skills
>>>>>> - Serviços Internet baseados nos protocolos: SMTP, POP3, IMAP, DNS,
>>>> HTTP
>>>>>> Conhecimentos DESEJÁVEIS:
>>>>>> - Gerência de projetos
>>>>>> - Storage
>>>>>> - Virtualização
>>>>>>
>>>>>> Enviar Curriculo com pretenção salarial (IMPORTANTE CONSTAR VALORES)
>>>>>> para Julia.Hickmann[]corp.terra.com.br com Subject: Curriculo -
>>>> Suporte
>>>>>> Engenharia 1 (<NOME>).
>>>>>>
>>>>>> Mais oportunidades na area de Tecnologia podem ser vistas em
>>>>>> http://www.terra.com.br, "Trabalhe no Terra".
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> Marcus Alves Grando
>>>>>> marcus(at)sbh.eng.br | Personal
>>>>>> mnag(at)FreeBSD.org  | FreeBSD.org
>>>>>> -------------------------
>>>>>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>>>>>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> /*
>>>>> * Klaus Schneider
>>>>> */
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>>>>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>>>>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>>>>>
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>>>> --
>>>>
>>>> ===========
>>>>
>>>> Eduardo Meyer
>>>> pessoal: dudu.meyer at gmail.com
>>>> profissional: ddm.farmaciap at saude.gov.br
>>>>
>>>> -------------------------
>>>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>>>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
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>> -------------------------
>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
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