[FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

Sexta Fevereiro 8 12:27:56 BRST 2008

Bom, eu não me considero relaxado, estudei muito, muitas horas de sono
perdidas, dias e meses estudando, errei muito e aprendi muito...

Alguns(mais da metade, eu acredito) dos bacharelados da lista estão se
sentindo ofendidos pelo que eu falei, mas não estou criticando à eles, e sim
a todo um sistema de formação profissional, nem todos nós temos tempo e/ou
dinheiro pra cursar uma boa faculdade(que é teu caso) ou passar 1 ano
fazendo cursinhos preparatórios para cursar uma federal e depois passar mais
5 anos estudando sem poder trabalhar pq fica impossível consiliar uma
feredal com trabalho, se tu tem bacharelado, que ótimo! Mas infelizmente nem
todos conseguimos pagar uma faculdade, e as que podemos pagar realmente são
de péssima qualidade...

Não quis ofender ninguém, mas se sentiram ofendidos pelo que disse, peço
desculpas.

Em 08/02/08, Jean Everson Martina <everson em inf.ufsc.br> escreveu:
>
> Os dois são relaxados.
>
> O primeiro (sem formação) eu elimino na chamada, nem perco meu tempo com
> ele (injusto, mas verdade). O Segundo(que levou nas coxas) eu elimino na
> seleção....
>
>
>
> Jean
>
> Klaus Schneider escreveu:
>
> > Bom, como nosso amigo disse, tudo tem 2 lados, inclusive o lado de quem
> está
> > fazendo o curso de computação e também pode ser relaxado e levar o curso
> nas
> > "coxas", ou só é relaxado quem não concluiu o curso?
> >
> > Em 08/02/08, Jean Everson Martina <everson em inf.ufsc.br> escreveu:
> >> Meus 2 centavos:
> >>
> >> "Se o cara tem 8 anos de experiência e não tem diploma de nível
> superior
> >> eu não contrataria o cara, pelo simples motivo que ele não está ligado
> >> na realidade (em outras palavra é relaxado)"
> >>
> >> Com certeza não é a primeira vez que se vê empresas pedindo curso
> >> superior, e nem vai ser a ultima. Se o cara é bom profissional (da
> área)
> >> sabe que pra algumas posições é fundamental ter curso superior
> >> simplesmente porque a empresa exige. Digo mais, vocês conhece alguém em
> >> uma posição técnica importante (algo que comece com CXX) , dentro de
> uma
> >> empresa multi-nacional, que entrou nos últimos 5 anos sem ter diploma?
> >>
> >> Seria injusto se o os caras diferenciassem uma universidade da outra,
> >> mas todo mundo sabe que ter diploma (de algumas universidades) é como
> >> pagar consorcio: se a empresa não falir, você tem o que pagou.
> >>
> >>
> >> Jean
> >>
> >> Klaus Schneider escreveu:
> >>
> >>> Olha... 2001, estava começando a implementar FreeBSD no meu antigo
> >>> emprego...já fazem quase 7 anos isso =)
> >>> Pq vc não da uma olhada no resto do meu histórico no FUG?
> >>>
> >>> Em 08/02/08, Eduardo Meyer <dudu.meyer em gmail.com> escreveu:
> >>>> 2008/2/8 Klaus Schneider <klausps em gmail.com>:
> >>>>
> >>>>> Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem
> >> em
> >>>>> baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com
> unix
> >> e
> >>>>> redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em
> >> 1994.
> >>>>> Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix,
> >>>> linux,
> >>>>> windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu
> >>>> terminei o
> >>>>> maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar
> o
> >>>>> wireshark no windows...
> >>>>>
> >>>>> Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação,
> >> mas
> >>>> sim
> >>>>> quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta
> "formado".
> >>>> Mesmo
> >>>>> porque, acredito que todos que estão na lista e são formados,
> >> aprenderam
> >>>> a
> >>>>> fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito
> esforço.
> >> E
> >>>> o
> >>>>> pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura,
> >>>> química,
> >>>>> física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem
> >>>> concorrer
> >>>>> a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências
> >>>> malditas
> >>>>> da computação...
> >>>>>
> >>>>> Desculpem o desabafo, mas é a realidade
> >>>> Esse é só o seu ponto de vista, e ele é altamente limitado. O que por
> >>>> si só já serviria como um ponto auxiliar na tomada de decisão na
> >>>> disputa por uma vaga. Reforçado pelo fato de que essa nossa profissão
> >>>> não é regulamentada, não tem um conselho e não tem supervisão.
> Existem
> >>>> em outras áreas profissionais auto-didatas tão bom quanto ou melhores
> >>>> que os formados, mas por ser regulamentadas não tem esse tipo de
> >>>> pedância frequentemente argumentada.
> >>>>
> >>>> Por outro lado tem os malditos "auto-didatas" que só fazem merda e
> >>>> ainda prostituem o mercado. "Porque vou te pagar X pra um firewall se
> >>>> o zezinho cobra X/20 pro mesmo serviço"?
> >>>>
> >>>> Então eu te pergunto, você que tem pelo menos 8 anos de experiência
> em
> >>>>
> >>>> freebsd, solaris, unix, linux, windows, cisco, roteamento(bgp, ospf),
> >>>>
> >>>> você certificados Sun, IBM, LPI, MSXX, CCNX, BSDA, etc? Se tem,
> >>>> provavelmente tem vantagem com um mero formado em terceiro grau em
> >>>> qualquer concorrencia por uma vaga, porque ao contrario do que voce
> da
> >>>> a entender o mercado e os contrantantes não são tão topeiras assim.
> >>>>
> >>>> Agora se voce tem 8 anos em sabe-deus-o-que, nenhum certificado e
> >>>> sequer terceiro grau (sim, sequer terceiro grau, pra voce provar que
> >>>> pelo menos sabe fazer uma derivada, ou se lembra de matematica da
> >>>> quinta-serie), seus "8 anos de experiencia" são a sua palavra, contra
> >>>> um diploma de um formado. E esse diploma pode não dizer nada,
> >>>> dependendo da faculdade. Mas pode dizer muito, dependendo do mesmo
> >>>> fato. E por ultimo, se o outro candidato tambem for experiente e
> >>>> profissional da area, ambos com a mesma qualificacao, na hora da
> >>>> tomada de decisao voce acha que pesa pra quem? "contrata o
> >>>> não-formado, ambos tem os mesmos X anos de experiencia mas eu prefiro
> >>>> os nao formados porque nao perderam seu tempo com o maldito curso de
> >>>> CC".
> >>>>
> >>>> Sinceramente rapaz, voce que nao expanda seus horizontes não. e eu
> sou
> >>>> formado, e concordo que a porcaria da formacao nao representa hoje 2%
> >>>> do que eu faço; mas não acho que foi uma perda de tempo me formar;
> >>>>
> >>>> Afinal, a diferença entre alguem "bom no que faz" e outra pessoa "boa
> >>>> no que faz" pode ser o fato "desse infeliz sequer ter o terceiro
> >>>> grau". Acredite, ensino e educação não deveria ser algo "opcional"
> >>>> nessa porcaria de pais, e tão pouco ser taxado de inutil e maldito.
> Um
> >>>> povo sem educação fica assim, exatamente assim...
> >>>>
> >>>> Muita prepotencia achar que seus 8 anos de experiência te tornam
> >>>> melhores que um profissional recém formado. Não é uma referencia a
> >>>> você, eu não te conheço. É valido pra qualquer pessoa, porque 8 anos
> >>>> podem nao signifcar nada, e alguem recem formado pode ter feito mais
> >>>> da vida do que apenas cursar uma faculdadezinha. E em todo caso o
> >>>> segundo conseguiu concluir (ou curosu 90%, como no caso da
> descrição).
> >>>>
> >>>> Isso tudo porque esse raio de profissão não é regulamentada...
> >>>>
> >>>> So um detalhe: entrevistei um candidato que se diz ter 10 anos de
> >>>> experiencia em FreeBSD e Linux (veja bem, é praticamente a idade
> >>>> desses sistemas), e ao procurar sobre ele no google, descobri que ha
> >>>> menos de 2 meses de acordo com o historico de uma lista, ele não
> >>>> conseguia fazer um mero Qmail com simscan funcionar corretamente
> >>>> seguindo um desses how-to de internet da vida. Bom, pra mim isso
> >>>> ilustrou bastante o valor dos 10 anos de experiência.
> >>>>
> >>>> Não me leve a mal, mas
> >>>>
> >>>> http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/2001-07/msg00651.html
> >>>>
> >>>> Uma pessoa com 8 anos de experiência deveria conhecer tcpdump. E com
> >>>> tcpdump "enxergaria" que o segundo desvio (divert = desvio em
> >>>> portugues) não poderia ser pra rede falsa, ja que o pacote vindo da
> >>>> internet nunca viria com destino a rede falsa.
> >>>>
> >>>> De alguem formado em CC pelo menos, eu esperaria uma posicao mais "de
> >>>> pesquisa" e descobriria algo tao intuitivo sozinho. Ainda que sua
> >>>> experiencia fosse bem pouca.
> >>>>
> >>>> Leva a mal não. Tudo tem sempre mais de um lado.
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Em 08/02/08, Marcus Alves Grando <marcus em sbh.eng.br> escreveu:
> >>>>>
> >>>>>> O Terra, empresa líder em Internet no Brasil e com presença forte
> na
> >>>>>> Espanha, Estados Unidos e em outros 15 países, está expandindo sua
> >>>> área
> >>>>>> de Tecnologia e esta admitindo pessoas para seu Centro de
> Tecnologia,
> >>>> em
> >>>>>> Porto Alegre.
> >>>>>>
> >>>>>> Segue os requisitos:
> >>>>>>
> >>>>>> Equipe de Analistas de Suporte (Engenharia) dos produtos e serviços
> >> do
> >>>>>> Portal/ISP Terra Brasil e Terra Latino America + EUA, cujas
> >> principais
> >>>>>> responsabilidades sobre os sistemas são:
> >>>>>>
> >>>>>> - Administração dos servidores e serviços: instalação, capacity
> >>>>>> planning e (re)sizing de todos os sistemas (Servidores e Storage)
> >>>>>> - Bug tracking
> >>>>>> - Análise de disponibilidade de serviços e avaliação de desempenho
> >>>>>> - Planejamento, implantação e gerenciamento de projetos
> >>>>>> - Disponibilidade para trabalhar full-time em Porto Alegre - RS -
> >>>> Brasil
> >>>>>> As principais habilidades REQUERIDAS são:
> >>>>>>
> >>>>>> - Graduação em Ciência da Computação ou cursos afins (Engenharia da
> >>>>>> Computação, Informática, Análise de Sistemas, Sistemas de
> >> Informação),
> >>>>>> tendo concluído ao menos 90% do curso
> >>>>>> - Inglês técnico para leitura
> >>>>>> - Inglês e/ou Espanhol para conversação, nível intermediário
> >>>>>> - Habilidades de relacionamento inter-pessoal e negociação
> >>>>>>
> >>>>>> Conhecimentos REQUERIDOS:
> >>>>>> - Sistemas Operacionais (Linux e FreeBSD)
> >>>>>> - IP Networking and routing skills
> >>>>>> - Serviços Internet baseados nos protocolos: SMTP, POP3, IMAP, DNS,
> >>>> HTTP
> >>>>>> Conhecimentos DESEJÁVEIS:
> >>>>>> - Gerência de projetos
> >>>>>> - Storage
> >>>>>> - Virtualização
> >>>>>>
> >>>>>> Enviar Curriculo com pretenção salarial (IMPORTANTE CONSTAR
> VALORES)
> >>>>>> para Julia.Hickmann[]corp.terra.com.br com Subject: Curriculo -
> >>>> Suporte
> >>>>>> Engenharia 1 (<NOME>).
> >>>>>>
> >>>>>> Mais oportunidades na area de Tecnologia podem ser vistas em
> >>>>>> http://www.terra.com.br, "Trabalhe no Terra".
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> --
> >>>>>> Marcus Alves Grando
> >>>>>> marcus(at)sbh.eng.br | Personal
> >>>>>> mnag(at)FreeBSD.org  | FreeBSD.org
> >>>>>> -------------------------
> >>>>>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> >>>>>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >>>>>>
> >>>>>
> >>>>> --
> >>>>> /*
> >>>>> * Klaus Schneider
> >>>>> */
> >>>>>
> >>>>> -------------------------
> >>>>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> >>>>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >>>>>
> >>>>
> >>>> --
> >>>>
> >>>> ===========
> >>>>
> >>>> Eduardo Meyer
> >>>> pessoal: dudu.meyer em gmail.com
> >>>> profissional: ddm.farmaciap em saude.gov.br
> >>>>
> >>>> -------------------------
> >>>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> >>>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >>>>
> >>>
> >>>
> >> -------------------------
> >> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> >> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >>
> >
> >
> >
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> -------------------------
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>

-- 
/*
* Klaus Schneider
*/