[FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

[Nenhum_de_Nos]

2008/2/8 Eduardo Meyer <dudu.meyer em gmail.com>:
> 2008/2/8 Klaus Schneider <klausps em gmail.com>:
> > Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem em
> > baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com unix e
> > redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em 1994.
> >
> > Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix, linux,
> > windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu terminei o
> > maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar o
> > wireshark no windows...
> >
> > Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação, mas sim
> > quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta "formado". Mesmo
> > porque, acredito que todos que estão na lista e são formados, aprenderam a
> > fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito esforço. E o
> > pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura, química,
> > física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem concorrer
> > a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências malditas
> > da computação...
> >
> > Desculpem o desabafo, mas é a realidade
>
> Esse é só o seu ponto de vista, e ele é altamente limitado. O que por
> si só já serviria como um ponto auxiliar na tomada de decisão na
> disputa por uma vaga. Reforçado pelo fato de que essa nossa profissão
> não é regulamentada, não tem um conselho e não tem supervisão. Existem
> em outras áreas profissionais auto-didatas tão bom quanto ou melhores
> que os formados, mas por ser regulamentadas não tem esse tipo de
> pedância frequentemente argumentada.
>
> Por outro lado tem os malditos "auto-didatas" que só fazem merda e
> ainda prostituem o mercado. "Porque vou te pagar X pra um firewall se
> o zezinho cobra X/20 pro mesmo serviço"?
>
> Então eu te pergunto, você que tem pelo menos 8 anos de experiência em
> freebsd, solaris, unix, linux, windows, cisco, roteamento(bgp, ospf),
> você certificados Sun, IBM, LPI, MSXX, CCNX, BSDA, etc? Se tem,
> provavelmente tem vantagem com um mero formado em terceiro grau em
> qualquer concorrencia por uma vaga, porque ao contrario do que voce da
> a entender o mercado e os contrantantes não são tão topeiras assim.
>
> Agora se voce tem 8 anos em sabe-deus-o-que, nenhum certificado e
> sequer terceiro grau (sim, sequer terceiro grau, pra voce provar que
> pelo menos sabe fazer uma derivada, ou se lembra de matematica da
> quinta-serie), seus "8 anos de experiencia" são a sua palavra, contra
> um diploma de um formado. E esse diploma pode não dizer nada,
> dependendo da faculdade. Mas pode dizer muito, dependendo do mesmo
> fato. E por ultimo, se o outro candidato tambem for experiente e
> profissional da area, ambos com a mesma qualificacao, na hora da
> tomada de decisao voce acha que pesa pra quem? "contrata o
> não-formado, ambos tem os mesmos X anos de experiencia mas eu prefiro
> os nao formados porque nao perderam seu tempo com o maldito curso de
> CC".
>
> Sinceramente rapaz, voce que nao expanda seus horizontes não. e eu sou
> formado, e concordo que a porcaria da formacao nao representa hoje 2%
> do que eu faço; mas não acho que foi uma perda de tempo me formar;
>
> Afinal, a diferença entre alguem "bom no que faz" e outra pessoa "boa
> no que faz" pode ser o fato "desse infeliz sequer ter o terceiro
> grau". Acredite, ensino e educação não deveria ser algo "opcional"
> nessa porcaria de pais, e tão pouco ser taxado de inutil e maldito. Um
> povo sem educação fica assim, exatamente assim...
>
> Muita prepotencia achar que seus 8 anos de experiência te tornam
> melhores que um profissional recém formado. Não é uma referencia a
> você, eu não te conheço. É valido pra qualquer pessoa, porque 8 anos
> podem nao signifcar nada, e alguem recem formado pode ter feito mais
> da vida do que apenas cursar uma faculdadezinha. E em todo caso o
> segundo conseguiu concluir (ou curosu 90%, como no caso da descrição).
>
> Isso tudo porque esse raio de profissão não é regulamentada...
>
> So um detalhe: entrevistei um candidato que se diz ter 10 anos de
> experiencia em FreeBSD e Linux (veja bem, é praticamente a idade
> desses sistemas), e ao procurar sobre ele no google, descobri que ha
> menos de 2 meses de acordo com o historico de uma lista, ele não
> conseguia fazer um mero Qmail com simscan funcionar corretamente
> seguindo um desses how-to de internet da vida. Bom, pra mim isso
> ilustrou bastante o valor dos 10 anos de experiência.
>
> Não me leve a mal, mas
>
> http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/2001-07/msg00651.html
>
> Uma pessoa com 8 anos de experiência deveria conhecer tcpdump. E com
> tcpdump "enxergaria" que o segundo desvio (divert = desvio em
> portugues) não poderia ser pra rede falsa, ja que o pacote vindo da
> internet nunca viria com destino a rede falsa.
>
> De alguem formado em CC pelo menos, eu esperaria uma posicao mais "de
> pesquisa" e descobriria algo tao intuitivo sozinho. Ainda que sua
> experiencia fosse bem pouca.
>
> Leva a mal não. Tudo tem sempre mais de um lado.
>
>
>
> --
> ===========
> Eduardo Meyer
> pessoal: dudu.meyer em gmail.com
> profissional: ddm.farmaciap em saude.gov.br
>
> -------------------------
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>

concordo sem mudar nada. jã vi nego na universidade que cursei, como
admin não conseguir colocar uma rede (nem nat tinha) para funcionar pq
os cabos estavam bagunçados e ele não conseguiu descobrir que os dois
cabos que iam para o roteador eram do mesmo hub (segmento de rede).
nada que um simples tcpdump não resolva.

tudo tem limite, mas pedir que o profissional da área seja formado na
área é até lógico !

matheus
-- 
We will call you cygnus,
The God of balance you shall be