Re: [FUG-BR] ação coletiva contra brade sco, tim etc.

Sex Fev 11 14:43:56 BRST 2005

Não entendi realmente qual o motivo de tanto fuzuê. Sou usuário do
Bradesco, tenho o Firefox, Flash, Acrobat e o Java na minha máquina
todos funcionando perfeitamente e integrados (plugins, etc). Uso meu
Internet Banking sem maiores problemas. E também acesso sem problema
nenhum o site do Banco do Brasil, já que minha noiva tem conta lá e
vira e mexe ela precisa usar.

Meu Free: 5.3
Meu Firefox: 1.0
Meu Java: 1.4
Meu Flash: 6.0
Meu Acrobat: 5.0

Agora, se você não conseguiu colocar para funcionar, eu explico como
fazer tudo funcionar no seu BSD, sem problemas.

Sou programador web (Javascript + DOM, PHP, ASP, Banco de dados - vc
escolhe, eu faço - etc) e concordo, tem muito mané por aí que não sabe
programar, usa receita pronta, e só consegue fazer coisa que funciona
em IE. Mas não é o caso dos sites de banco. O da TIM, eu nem tentei
entrar, principalmente porque vim para o trabalho hoje sem meu
notebook (que é onde está instalado meu OS). Vou testar quando chegar
em casa.

Mover uma ação coletiva contra tais empresas, em nada vai adiantar, e
vai parecer apenas que é um grupo querendo chamar atenção. É como o
Márcio disse: o que manda nesse mundo é a grana, e vc vai estar
querendo comprar briga com quem mais tem isso, os bancos. Outra:
concordo que todo o tipo de pirotecnia deve ser eliminado (odeio
quando entro em um site e tem um banner flash que tem som), mas não
tem como você querer obrigar qualquer empresa/pessoa a não usar a
tecnologia que lhe der na telha. Isso depende de decisão e
conscientização da pessoa para evitar algo que não funcione em todo o
lugar. Não tem como querer comprar essa briga. Você pode sim, cobrar
do prestador de serviço com quem você tem um contrato. Mas mesmo
assim, se em algum lugar ele colocou que requer internet explorer ou
compatível, aí é o browser que você usa quem tem que ser compatível
com IE(RGA!). Enfim, eu acho que não vai dar certo e só vai te trazer
dor de cabeça...

Tô fora.

On Fri, 11 Feb 2005 13:18:57 -0400, Alessandro Martini
<martini em neotech.com.br> wrote:
> Farias, não parece não, o sistema deles é fornecido pela Microsoft,
> aliás, no caso do bradesco boa parte do banco É da Microsoft.
> 
> Martini
> 
> Farias escreveu:
> 
> > *_É o sequinte_*
> >
> >   Não só o Bradesco, mas Caixa Econômica e se não me engano Banco do
> > Brasil, também estão no mesmo caminho. É um absurdo manter um sistema
> > operacional apenas para ter acesso a bancos, fançam me o favor será
> > que precisam de programadores? Pois parece que a Microsoft está
> > programando para eles. Além de que na minha opinião, muitas empresas
> > se deparam com essa barreira e por esses motivos deixam de fazer uma
> > migração.
> >
> > /*Infelizmente ainda existe pessoas que se dizem programadores.
> > Farias
> > */
> >
> > karma escreveu:
> >
> >> Caros amigos,
> >>
> >> Após expor a idéia na lista da macmania e obter apoio total e
> >> irrestrito, gostaria de saber da parte de vocês. Creio que o assunto
> >> seja de interesse de toda a comunidade *nix. Segue abaixo o email que
> >> foi para a lista e 2 threads. []s, karma
> >>
> >> conversei com um amigo, advogado dos bons na área corportativa, e
> >> contei a ele o seguinte fato:
> >> 1 - fiz um contrato com a tim
> >> 2 - na época o envio de torpedos na web tinha uma interface
> >> 3 - depois mudou e só roda em windows (ou pelo menos apenas no ie).
> >> ele disse que isto justifica quebra de contrato
> >>
> >> também contei a ele que o bradesco net empresa só funciona na
> >> combinação win/ie, e que no site do bradesco está escrito que pode
> >> ser usado 'qualquer browser de mercado'
> >> ele também disse que dá para brigar
> >>
> >> vocês se interessam em participar de uma ação popular e criar uma
> >> confusãozinha, devidamente acompanhada pela mídia?
> >>
> >>
> >> Acho, porém, que se conseguirmos algum tipo de jurisprudência, ou
> >> melhor, defender juridicamente a tese de que a funcionalidade na
> >> Internet é tão importante quanto em outros setores físicos (imagine
> >> por exemplo que o posto de gasolina decida que só vai abastecer quem
> >> tiver veículos GM). Se for criada uma tese jurídica neste sentido as
> >> coisas ficam mais fáceis. Melhor ainda, se der para cair no campo da
> >> "venda casada" (afinal de contas o banco te obriga a adquirir um
> >> sistema operacional específico). Acho, portanto, que temos que atacar
> >> por todas as vias possíveis em um esforço integrado
> >>
> >>
> >> Um site que presta um servico, como e-commerce, internet banking,
> >> envio de sms e etc, tem que ser simples e usar o minimo de tecnologia
> >> q dependa de um browser.
> >>
> >> Quando estava na americanas.com e hoje na tokstok, brigo muito para q
> >> o site nao use pirotecnias como flash ou javascript sem q isso traga
> >> um beneficio concreto, ou pior q se torne um impeditivo de acesso ao
> >> site.
> >>
> >> Um exemplo banal, o antigo site tokstok usava flash em sua home.
> >> Moral da historia, quem nao tivesse flash instalado nao consegui
> >> navegar, sendo q so a home usava flash. Isso trouxe outra implicacao,
> >> sites como Google nao conseguiam indexar o site tokstok. Foi um uso
> >> totalmente supérfluo do flash.
> >>
> >> Moral da historia o site da tokstok é tão ou mais complexo do que um
> >> internet banking, mas funciona em qualque aparelho que tenha um
> >> browser HTML, seja um Windows com Exploder, Mac com Safari, Linux com
> >> Firefox, Celular com Opera, WebTV, e o escambau. Pode nao ficar
> >> bonito em todas as plataformas, mas o site nao deixa de funcionar.
> >>
> >>
> >> Acho importante mostrarmos q da pra fazer sites que funcionam em
> >> qualquer coisa, e que determinados sites precisam desse requerimento,
> >> sou da opiniao que todo site tem esse requerimento.
> >>
> >> Sou contra flash e javascript, nao. Acho q flash/director e
> >> javascript podem ser usados, mas em sessoes especificas de um site.
> >> Na propria tokstok, defendia a criacao de uma ferramenta em director
> >> para facilitar a "escolha/montagem" de moveis modulares para uma
> >> cozinha ou outro ambiente. Seria uma ferramenta opcional, com
> >> funcionalidade impossivel de ser implementada de outra forma. Mas o
> >> custo de instalar o shockwave director seria pequeno perto do
> >> beneficio q essa ferramenta traria.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Resumindo, todo esse discurso, para defender o seguinte:
> >>
> >> - Precisamos mostrar que existem sites que funcionam em qualquer
> >> plataforma, inclusive sites brasileiros.
> >>
> >> - Fazer um site para uma plataforma especifica, tem uma grande
> >> desvantagem. Quando se fala em numeros de internautas q usam mac x
> >> pc, o numero realmente é insignificante, mas a partir do momento que
> >> qualquer dispositivo hj em dia, até geladeira, tem browser embutido,
> >> é o numero de windows com exploder q fica pequeno.
> >>
> >> - Governo brasileiro defendendo software livre e empresas
> >> substituindo windows por linux é um otimo pressagio do que esta por vir.
> >>
> >> - Fazer site especifico é incompetencia e não destreza tecnica como
> >> uns querem pensar.
> >>
> >> - É mais facil dar a solucao do que tem q ser mudado nesses sites, do
> >> que tentar obriga-los a mudar.
> >>
> >> - Podemos fazer um ranking de sites que funcionam bem e um dos mais
> >> incompetentes. Ninguem vai querer ter sua marca nesse segundo ranking.
> >>
> >> - Criar um site "laboratorio independente" de certificacao, onde
> >> certificamos que um site funciona na maior quantidade de dispositivos
> >> o possivel
> >>
> >> - A proveitar os contatos do heinar e do resto do pessoal da lista
> >> para divulgar esse laboratorio.
> >>
> >>
> >> Bom essas sao algumas ideias.
> >>
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> 'Existem 10 tipos de pessoas no mundo:
> aquelem que entendem binário, e aqueles que não!'
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