[FUG-BR] RES: Stallman hipocrita mentiroso
Josias LG
josiaslg em uol.com.br
Sexta Dezembro 14 17:28:08 BRST 2007
Jose Augusto escreveu:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> tem a BSDA saindo ai não?
>
> Abs[]
>
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.7 (MingW32)
>
> iD8DBQFHYuSCVCgiIjCYfrkRAp+EAJ9u/pPtyK6LThnyxaC8HQtcH2TU2wCcDYBh
> j8a6iwNAPdNtpWBZing1Gig=
> =Quo1
> -----END PGP SIGNATURE-----
> Em 14/12/07, Josias LG <josiaslg em uol.com.br> escreveu:
>
>> Evandro Nunes escreveu:
>>
>>> On Dec 14, 2007 2:33 PM, Dimitri - dalme.adm <dalme.adm em dalme.srv.br>
>>>
>> wrote:
>>
>>>> Srs.,
>>>>
>>>> O RS está completamente errado, mas informo aos caros membros desta
>>>>
>> lista
>>
>>>> que também não adianta atacarmos os LNX Users, pois muitos dos mesmos
>>>>
>> pensam
>>
>>>> exatamente como nós. Falo como membro e usuário dos dois padrões de S.O.
>>>>
>> e
>>
>>>> ainda como defensor ferrenho do OpenBSD.
>>>>
>>>> Mas ressalto que o RS está mais que errado. Tá na hora do mesmo voltar
>>>>
>> às
>>
>>>> origens. Se bobear o mesmo só quer aparecer. Lembro que a comunidade
>>>>
>> Linux
>>
>>>> já age sozinha e faz tempo que é assim.
>>>>
>>>> Viva o GPL!!!!! Viva os BSD´s!!!!
>>>>
>>>>
>>> uma parte da comunidade Linux anda com suas próprias pernas hoje.
>>>
>>> uma parte menor comunidade GNU também mas isso não faz tanto tempo
>>> assim. há 5 anos, em meados de 2002->2003 ninguém se atrevia a falar
>>> que John Maddog Hall estava errado em alguma coisa, que RMS estava
>>> errado, que o Torvalds estava errado, ou o tiozinho do Bazar e da
>>> Catedral estavam errados.
>>>
>>> e já estavam, esses conceitos errados repetidos hoje são exatamente os
>>> mesmos, há decadas repetidos, repetidos, repetidos... e dizem que uma
>>> mentira quando repetida severas vezes torna-se verdade, pois bem, para
>>> uma boa parte da comunidade LX se tornou
>>>
>>> - eu tenho vergonha de ter o lula como presidente
>>>
>>> - e como membro de uma comunidade open source livre, tenho vergonha
>>> que o stallman seja o nome de referencia na representatividade dessa
>>> comunidade
>>>
>>> - o lula nao me representa em seu cargo
>>> - o senado nao me representa e os senadores do meu estado tambem nao
>>>
>>> - stallman nao me representa em relacao a posicoes e opinioes sobre SL
>>>
>>> eu nao consigo pensar em um unico grande movimento de SL linux q nao
>>> tenha sido orquestrado por esses nomes que eu citei, entao nao
>>> concordo q a comunidade linux age sozinha faz tempo; talvez aja, mas n
>>> pensa sozinha...
>>>
>>> o primeiro movimento de acao independente eh recente, o
>>> desenvolvimento de tantos reursos de virtualizacao no linux, os quais
>>> o tornam uma referencia nesse campo da tecnologia, e acontece com
>>> total falta de interesse declarado do torvalds
>>>
>>> isso eh bem recente e bem pouco pra eu pensar q essa comunidade seja
>>> independente dessas pessoas
>>>
>>> se o fosse, hoje o gerenciamento de memoria do linux seria o criado
>>> pelo Riek Van Riel
>>>
>>> se o fosse dentre 3 escalonadores novos para o linux, o CFS nao teria
>>> sido o escolhido
>>>
>>> esses sao apenas exemplos de decisoes unilaterais, que nao
>>> correspondem as expectativas da comunidade de desenvolvedores; e a
>>> comunidade linux? engoliu guela abaixo e nem discute mais... se o CFS
>>> seria a melhor opcao, e todos os developers (q eram a maioria dos nao
>>> financiados pela red hat) q queriam codigo do Riel na arvore apenas
>>> acataram a decisao de nao o ter, mesmo sem concordar...
>>>
>>> pelo menos a comunidade linux hj eh mais critica e enxerga q nem todas
>>> as "verdades" pregadas q foram repetidas para catequizar novos
>>> usuarios, sao de fato "verdades"... mas é uma distorção há muito tempo
>>> feita, repetida, e reforçada... e hoje seria um passo enorme para trás
>>> reconhecer essas, como inverdades - afinal o que pensaria quem ver
>>> isso acontecendo? a maioria vai preferir insistir nessa "verdade"
>>> utopica e fantasiosa do software livre, inventada pelo stallman
>>>
>>> me lembro recentemente quando a microsoft pegou a implementacao do
>>> mpich, transformou em um produto e tornou o sistema de clusterizacao
>>> do windows server possível; o que a comunidade livre fez? a minha
>>> comunidade ressaltou quais eram as origens do mpich, fez benchmarks e
>>> mostrou q o MPI open source traz melhores resultados
>>>
>>> a comunidade linux (de stallman à outros do baixo clero) reclamou,
>>> bateu o peh, chorou, pq a microsoft fez um MPI com tres variacoezinhas
>>> q se tornaram novas features e queriam isso de volta, e preguejaram
>>> contra qualquer geracao passada e futura de cada ser humano na terra
>>> que nao usar/tornar seu codigo GPL
>>>
>>> agora vou fazer uma analogia dessas que sao o famoso "cagar na saida"
>>>
>> hahaha
>>
>>> no que tange a apropriacao indebita, a comunidade linux sao como a
>>> comunidade emo
>>>
>>> - os emo se apropriam de estilos, roupas, forma de se vestir de outros
>>> movimentos, acessorios vintage, cortes de cabelo, que originalmente
>>> nunca foram parte do movimento emo, juntam tudo e tornam isso emo;
>>> original deles é apenas a facilidade com que choram e reclamam das
>>> injusticas da vida
>>>
>>> - os linuxers se apropriam de estilos, conceitos de outros movimentos,
>>> filosofias, acessorios, se deixar até de código (freebsd e openbsd q o
>>> digam) de outros movimentos, que originalmente nunca foram criados por
>>> eles, juntam tudo e tornam isso tudo, software livre linux; original
>>> deles é apenas a facilidade com que choram e reclamam das injusticas
>>> da vida
>>>
>>> - quando stallman pela primeira vez enviou um e-mail, ele passou por
>>> uma pilha de rede open source livre, sob licenca BSD, na arpanet
>>>
>>> - quando stallman pensou pela primeira vez em compartilhar codigo
>>> aberto, Ken Thompson ja tinha enviado o famoso "Love, Ken" pra
>>> inumeras universidades, muitos anos antes
>>>
>>> - quando stallman pensou pela primeira vez em unir uma comunidade de
>>> desconhecidos desenvolvedores voluntarios para trabalhar em codigos
>>> open source livre o keith bostic em berkeley ja tinha feito isso anos
>>> antes
>>>
>>> - quando o torvalds considerou a hipotese de criar um kernel tipo-unix
>>> para i386 como trabalho de escola na finlandesa, o 386BSD em PC 386 ja
>>> roteava parte da rede da univ onde ele estudava (na sua autobiografia
>>> ele reconhece q se n fosse pelos impecilhos judiciais do 386bsd nunca
>>> teria feito o linux)
>>>
>>> entao quem foi que deu alguma autoridade para stallman ou afins
>>> representar o software livre? bom certamente nao foi essa comunidade
>>> aqui, em seu braco brasileiro, ou a comunidade open source livre q ja
>>> existia muito antes desses caras descobrirem o traceroute, quem deu
>>> essa autoridade foram os "populistas", nesse caso, a comunidade lx;
>>> sera q um dia terao corajem de revogar essa autoridade? duvido q
>>> tenham atitude pra isso... em sua maioria
>>>
>>> pessoas como voce, Dimitri, na comunidade Linux, infelizmente ainda
>>> sao a excecao, nao a regra;
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>> ATC
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Dimitri Amoroso Lage
>>>> ________________________________________
>>>> OpenSS Consultoria e Tecnologia
>>>> Consultor de Segurança de Dados
>>>> http://www.openss.com.br/ http://www.dalme.srv.br
>>>> dimitri.lage em openss.com.br/ suporte em openss.com.br
>>>> 31-93287717 / 31-92714666 / 31-84451563 / 31-32273408
>>>>
>>>>
>>>> -----Mensagem original-----
>>>> De: freebsd-bounces em fug.com.br [mailto:freebsd-bounces em fug.com.br] Em
>>>>
>> nome
>>
>>>> de c0re dumped
>>>> Enviada em: sexta-feira, 14 de dezembro de 2007 13:44
>>>> Para: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)
>>>> Assunto: Re: [FUG-BR] Stallman hipocrita mentiroso
>>>>
>>>>
>>>> Richard Stallman é um completo idiota. Sempre foi.
>>>>
>>>> Acho que o grande problema dele (e de boa parte da comunidade
>>>> GNU/Linux) é a Microsoft e outras empresas de software comercial.
>>>>
>>>> Agora, sair atacando outras distribuições (leia-se BSDs) foi um pouco
>>>> demais.
>>>>
>>>> Parafreaseando Theo de Raadt:
>>>>
>>>> "Richard, I may be unfriendly, but you are a lying hypocritical
>>>>
>>>> asshole."
>>>>
>>>> http://marc.info/?l=openbsd-misc&m=119758183611637&w=2
>>>>
>>>> Asshole com "A" maiúsculo.
>>>>
>>>> Nunca tinha visto um velho troller, mas pra tudo há uma primeira vez.
>>>>
>>>> Daqui a pouco entra agum linuxer talibã pra defender ele.
>>>>
>>>> []'s
>>>>
>>>> --
>>>> http://www.webcrunchers.com/crunch/
>>>>
>>>> http://www.myspace.com/whippersnappermusic
>>>> http://www.purevolume.com/whippersnapper
>>>> -------------------------
>>>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>>>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>>>>
>>>> -------------------------
>>>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>>>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>>>>
>>>>
>>>>
>>> -------------------------
>>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>>>
>>>
>>>
>> Pensando bem em tudo que foi dito e refletindo sobre o efeito dos anos
>> sobre software livre, tudo vem atraves da midia, sobretudo marketing
>> afinal ele torna popular qualquer coisa que é "trazida" aos olhos de
>> quem não conhece e deseja algo melhor. Não seria hora das 3 distros
>> BSD's formarem algum orgão de divulgação dos sistemas na midia ? Fico
>> triste quando associam Software Livre apenas a 1 sistema operacional ou
>> a meia duzia de programas quando existe todo um universo de softwares.
>> Nestes dias mesmo, lendo uma materia na PC-World, conceituada e tudo
>> mais, a materia era sobre o KDE4. Enfim, durante toda a materia o nome
>> que autor da materia dava sempre era Linux KDE 4, não apenas KDE 4,
>> associando o surgimento de algo em prol de um unico sistema. Talvez o
>> que falte na midia seja apenas informação clara, sem confusões, nem que
>> isso seja forçadamente divulgado como a IBM faz por tras, custeando o
>> caderno de uma revista atraves de anuncios. Leio as features do FreeBSD
>> 7.0, com um novo sistema de troca ULE repondo o 4BSD, com performance
>> 30% mais rapida do que o GNU/Linux 2.6 em testes independentes em
>> servidores multi-processados, o ZFS que inclusive ja esta quase bootavel
>> nativamente, e ninguem na midia diz ou revela isto para o publico. Nós
>> da comunidade sabemos de tudo isso, mas as pessoas que estão la fora que
>> não veêm outra oportunidade a não ser apenas uma em sistemas, se
>> conformam com o que possuem. Para muitos, a GPL não foi aprendida como
>> uma opção, mas como uma obrigação se você quisesse entrar no mundo do
>> software livre. O proprio richard stallman disse na entrevista do
>> BSDTalk que as pessoas que hoje estão entrando no mundo BSD estão mais
>> conscientes e menos confusas sobre licenças do que as pessoas que hoje
>> estão entrando no mundo GNU como as distros que usam o kernel linux. Eu
>> posso dizer isso pois ja fui certificado em 2004 pela antiga Conectiva
>> Linux, e em nenhum momento da prova foi-me perguntando sobre licenças do
>> mundo livre ou as mais usadas. Saí de la "educado" e "treinado" pra
>> contestar qualquer tipo de outra distro que não fosse GNU/Linux em seu
>> kernel, afinal, so seria livre se fosse GNU. BSD ?.. era um sistema
>> longe de meu uso pois sempre me falavam que era para usuarios muito
>> avançados e que era dificil. O apt-get (sem ofensas) era a melhor coisa
>> do mundo junto com o RPM, e tudo que se fazia para instalar um servidor
>> na prova era saber sobre como usar o apt-get e o rpm. Cade o conceito de
>> sempre compilar o codigo mais atual de um programa sem os bugs
>> descobertos ? foram equivocos cometidos ainda que de forma recente na
>> historia e que ainda hoje são. Enfim, chego a conclusão que fiz a tal
>> certificação conectiva linux porquê na PC-World tinha uma materia
>> falando sobre capacitação profissional e na outra pagina a propaganda da
>> capacitação "oficial" da conectiva reconhecida pela "Linux Enterprise"
>> ou a ainda a novata na epoca, "LPI". Do que sinto falta no
>> open/net/freeBSD ? da visibilidade, pois de resto ele não deve em nada a
>> nenhum sistema operacional. Foi longo, mas terminei o post.
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>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>>
>>
>
>
>
>
abraços...
a certificação é otima, mas digo sobre a visibilidade do sistema em um
todo. segunda-feira mesmo vou em um cliente que quer GNU/Linux porque
leu na PC-World que ele era software livre. Perguntei se ele sabia o que
era BSD, e ele disse que nunca havia ouvido. A certificação sem duvida
vai agregar valor ao profissional que a tiver, desde que a empresa em
que ele entrar "conheça" tal sistema.
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