[FUG-BR] RES: Stallman hipocrita mentiroso

[Patrick Tracanelli]

Josias LG escreveu:
> Evandro Nunes escreveu:
>> On Dec 14, 2007 2:33 PM, Dimitri - dalme.adm <dalme.adm em dalme.srv.br> wrote:
>>   
>>> Srs.,
>>>
>>> O RS está completamente errado, mas informo aos caros membros desta lista
>>> que também não adianta atacarmos os LNX Users, pois muitos dos mesmos pensam
>>> exatamente como nós. Falo como membro e usuário dos dois padrões de S.O. e
>>> ainda como defensor ferrenho do OpenBSD.
>>>
>>> Mas ressalto que o RS está mais que errado. Tá na hora do mesmo voltar às
>>> origens. Se bobear o mesmo só quer aparecer. Lembro que a comunidade Linux
>>> já age sozinha e faz tempo que é assim.
>>>
>>> Viva o GPL!!!!! Viva os BSD´s!!!!
>>>     
>> uma parte da comunidade Linux anda com suas próprias pernas hoje.
>>
>> uma parte menor comunidade GNU também mas isso não faz tanto tempo
>> assim. há 5 anos, em meados de 2002->2003 ninguém se atrevia a falar
>> que John Maddog Hall estava errado em alguma coisa, que RMS estava
>> errado, que o Torvalds estava errado, ou o tiozinho do Bazar e da
>> Catedral estavam errados.
>>
>> e já estavam, esses conceitos errados repetidos hoje são exatamente os
>> mesmos, há decadas repetidos, repetidos, repetidos... e dizem que uma
>> mentira quando repetida severas vezes torna-se verdade, pois bem, para
>> uma boa parte da comunidade LX se tornou
>>
>> - eu tenho vergonha de ter o lula como presidente
>>
>> - e como membro de uma comunidade open source livre, tenho vergonha
>> que o stallman seja o nome de referencia na representatividade dessa
>> comunidade
>>
>> - o lula nao me representa em seu cargo
>> - o senado nao me representa e os senadores do meu estado tambem nao
>>
>> - stallman nao me representa em relacao a posicoes e opinioes sobre SL
>>
>> eu nao consigo pensar em um unico grande movimento de SL linux q nao
>> tenha sido orquestrado por esses nomes que eu citei, entao nao
>> concordo q a comunidade linux age sozinha faz tempo; talvez aja, mas n
>> pensa sozinha...
>>
>> o primeiro movimento de acao independente eh recente, o
>> desenvolvimento de tantos reursos de virtualizacao no linux, os quais
>> o tornam uma referencia nesse campo da tecnologia, e acontece com
>> total falta de interesse declarado do torvalds
>>
>> isso eh bem recente e bem pouco pra eu pensar q essa comunidade seja
>> independente dessas pessoas
>>
>> se o fosse, hoje o gerenciamento de memoria do linux seria o criado
>> pelo Riek Van Riel
>>
>> se o fosse dentre 3 escalonadores novos para o linux, o CFS nao teria
>> sido o escolhido
>>
>> esses sao apenas exemplos de decisoes unilaterais, que nao
>> correspondem as expectativas da comunidade de desenvolvedores; e a
>> comunidade linux? engoliu guela abaixo e nem discute mais... se o CFS
>> seria a melhor opcao, e todos os developers (q eram a maioria dos nao
>> financiados pela red hat) q queriam codigo do Riel na arvore apenas
>> acataram a decisao de nao o ter, mesmo sem concordar...
>>
>> pelo menos a comunidade linux hj eh mais critica e enxerga q nem todas
>> as "verdades" pregadas q foram repetidas para catequizar novos
>> usuarios, sao de fato "verdades"... mas é uma distorção há muito tempo
>> feita, repetida, e reforçada... e hoje seria um passo enorme para trás
>> reconhecer essas, como inverdades - afinal o que pensaria quem ver
>> isso acontecendo? a maioria vai preferir insistir nessa "verdade"
>> utopica e fantasiosa do software livre, inventada pelo stallman
>>
>> me lembro recentemente quando a microsoft pegou a implementacao do
>> mpich, transformou em um produto e tornou o sistema de clusterizacao
>> do windows server possível; o que a comunidade livre fez? a minha
>> comunidade ressaltou quais eram as origens do mpich, fez benchmarks e
>> mostrou q o MPI open source traz melhores resultados
>>
>> a comunidade linux (de stallman à outros do baixo clero) reclamou,
>> bateu o peh, chorou, pq a microsoft fez um MPI com tres variacoezinhas
>> q se tornaram novas features e queriam isso de volta, e preguejaram
>> contra qualquer geracao passada e futura de cada ser humano na terra
>> que nao usar/tornar seu codigo GPL
>>
>> agora vou fazer uma analogia dessas que sao o famoso "cagar na saida" hahaha
>>
>> no que tange a apropriacao indebita, a comunidade linux sao como a
>> comunidade emo
>>
>> - os emo se apropriam de estilos, roupas, forma de se vestir de outros
>> movimentos, acessorios vintage, cortes de cabelo, que originalmente
>> nunca foram parte do movimento emo, juntam tudo e tornam isso emo;
>> original deles é apenas a facilidade com que choram e reclamam das
>> injusticas da vida
>>
>> - os linuxers se apropriam de estilos, conceitos de outros movimentos,
>> filosofias, acessorios, se deixar até de código (freebsd e openbsd q o
>> digam) de outros movimentos, que originalmente nunca foram criados por
>> eles, juntam tudo e tornam isso tudo, software livre linux; original
>> deles é apenas a facilidade com que choram e reclamam das injusticas
>> da vida
>>
>> - quando stallman pela primeira vez enviou um e-mail, ele passou por
>> uma pilha de rede open source livre, sob licenca BSD, na arpanet
>>
>> - quando stallman pensou pela primeira vez em compartilhar codigo
>> aberto, Ken Thompson ja tinha enviado o famoso "Love, Ken" pra
>> inumeras universidades, muitos anos antes
>>
>> - quando stallman pensou pela primeira vez em unir uma comunidade de
>> desconhecidos desenvolvedores voluntarios para trabalhar em codigos
>> open source livre o keith bostic em berkeley ja tinha feito isso anos
>> antes
>>
>> - quando o torvalds considerou a hipotese de criar um kernel tipo-unix
>> para i386 como trabalho de escola na finlandesa, o 386BSD em PC 386 ja
>> roteava parte da rede da univ onde ele estudava (na sua autobiografia
>> ele reconhece q se n fosse pelos impecilhos judiciais do 386bsd nunca
>> teria feito o linux)
>>
>> entao quem foi que deu alguma autoridade para stallman ou afins
>> representar o software livre? bom certamente nao foi essa comunidade
>> aqui, em seu braco brasileiro, ou a comunidade open source livre q ja
>> existia muito antes desses caras descobrirem o traceroute, quem deu
>> essa autoridade foram os "populistas", nesse caso, a comunidade lx;
>> sera q um dia terao corajem de revogar essa autoridade? duvido q
>> tenham atitude pra isso... em sua maioria
>>
>> pessoas como voce, Dimitri, na comunidade Linux, infelizmente ainda
>> sao a excecao, nao a regra;
>>
>>
>>   
>>> ATC
>>>
>>>
>>>
>>> Dimitri Amoroso Lage
>>> ________________________________________
>>> OpenSS Consultoria e Tecnologia
>>> Consultor de Segurança de Dados
>>> http://www.openss.com.br/ http://www.dalme.srv.br
>>> dimitri.lage em openss.com.br/ suporte em openss.com.br
>>> 31-93287717 / 31-92714666 / 31-84451563 / 31-32273408
>>>
>>>
>>> -----Mensagem original-----
>>> De: freebsd-bounces em fug.com.br [mailto:freebsd-bounces em fug.com.br] Em nome
>>> de c0re dumped
>>> Enviada em: sexta-feira, 14 de dezembro de 2007 13:44
>>> Para: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)
>>> Assunto: Re: [FUG-BR] Stallman hipocrita mentiroso
>>>
>>>
>>> Richard Stallman é um completo idiota. Sempre foi.
>>>
>>> Acho que o grande problema dele (e de boa parte da comunidade
>>> GNU/Linux) é a Microsoft e outras empresas de software comercial.
>>>
>>> Agora, sair atacando outras distribuições (leia-se BSDs) foi um pouco
>>> demais.
>>>
>>> Parafreaseando Theo de Raadt:
>>>
>>> "Richard, I may be unfriendly, but you are a lying hypocritical
>>>
>>> asshole."
>>>
>>> http://marc.info/?l=openbsd-misc&m=119758183611637&w=2
>>>
>>> Asshole com "A" maiúsculo.
>>>
>>> Nunca tinha visto um velho troller, mas pra tudo há uma primeira vez.
>>>
>>> Daqui a pouco entra agum linuxer talibã pra defender ele.
>>>
>>> []'s
>>>
>>> --
>>> http://www.webcrunchers.com/crunch/
>>>
>>> http://www.myspace.com/whippersnappermusic
>>> http://www.purevolume.com/whippersnapper
>>> -------------------------
>>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>>>
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>>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
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>>>     
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>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>>
>>   
> Pensando bem em tudo que foi dito e refletindo sobre o efeito dos anos 
> sobre software livre, tudo vem atraves da midia, sobretudo marketing 
> afinal ele torna popular qualquer coisa que é "trazida" aos olhos de 
> quem não conhece e deseja algo melhor. Não seria hora das 3 distros 
> BSD's formarem algum orgão de divulgação dos sistemas na midia ? Fico 
> triste quando associam Software Livre apenas a 1 sistema operacional ou 
> a meia duzia de programas quando existe todo um universo de softwares. 
> Nestes dias mesmo, lendo uma materia na PC-World, conceituada e tudo 
> mais, a materia era sobre o KDE4. Enfim, durante toda a materia o nome 
> que autor da materia dava sempre era Linux KDE 4, não apenas KDE 4, 
> associando o surgimento de algo em prol de um unico sistema. Talvez o 
> que falte na midia seja apenas informação clara, sem confusões, nem que 
> isso seja forçadamente divulgado como a IBM faz por tras, custeando o 
> caderno de uma revista atraves de anuncios. Leio as features do FreeBSD 
> 7.0, com um novo sistema de troca ULE repondo o 4BSD, com performance 
> 30% mais rapida do que o GNU/Linux 2.6 em testes independentes em 
> servidores multi-processados, o ZFS que inclusive ja esta quase bootavel 
> nativamente, e ninguem na midia diz ou revela isto para o publico. Nós 
> da comunidade sabemos de tudo isso, mas as pessoas que estão la fora que 
> não veêm outra oportunidade a não ser apenas uma em sistemas, se 
> conformam com o que possuem. Para muitos, a GPL não foi aprendida como 
> uma opção, mas como uma obrigação se você quisesse entrar no mundo do 
> software livre. O proprio richard stallman disse na entrevista do 
> BSDTalk  que as pessoas que hoje estão entrando no mundo BSD estão mais 
> conscientes e menos confusas sobre licenças do que as pessoas que hoje 
> estão entrando no mundo GNU como as distros que usam o kernel linux. Eu 
> posso dizer isso pois ja fui certificado em 2004 pela antiga Conectiva 
> Linux, e em nenhum momento da prova foi-me perguntando sobre licenças do 
> mundo livre ou as mais usadas. Saí de la "educado" e "treinado" pra 
> contestar qualquer tipo de outra distro que não fosse GNU/Linux em seu 
> kernel, afinal, so seria livre se fosse GNU. BSD ?.. era um sistema 
> longe de meu uso pois sempre me falavam que era para usuarios muito 
> avançados e que era dificil. O apt-get (sem ofensas) era a melhor coisa 
> do mundo junto com o RPM, e tudo que se fazia para instalar um servidor 
> na prova era saber sobre como usar o apt-get e o rpm. Cade o conceito de 
> sempre compilar o codigo mais atual de um programa sem os bugs 
> descobertos ? foram equivocos cometidos ainda que de forma recente na 
> historia e que ainda hoje são. Enfim, chego a conclusão que fiz a tal 
> certificação conectiva linux porquê na PC-World tinha uma materia 
> falando sobre capacitação profissional e na outra pagina a propaganda da 
> capacitação "oficial" da conectiva reconhecida pela "Linux Enterprise" 
> ou a ainda a novata na epoca, "LPI". Do que sinto falta no 
> open/net/freeBSD ? da visibilidade, pois de resto ele não deve em nada a 
> nenhum sistema operacional. Foi longo, mas terminei o post.
> -------------------------
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd

Sobre a parte "marketing" da sua mensagem.
Ha a intenção em andamento de começar uma campanha publicitária 
totalmente inspirada pela iniciativa da Mozilla Foundation, 
SpreadFirefox, e não por coincidencia chamada SpreadBSD 
(www.spreadbsd.org), a iniciativa é da iXSystems e quem ta mais 
envolvido é a comunidade FreeBSD e obviamente o povo do PC-BSD.

Seria bem bacana se tivesse mais gente dos outros BSD envolvidos, mas 
entendo que eles nao se sintam motivados pois é parte da cultura BSD 
geral menos preocupação com marketing e mais com código. Shut up and 
code, não é corriqueiro no desenvolvimento do OpenBSD? Isso é bem normal 
e a cara mesmo da cultura BSD original, acadência, de research, e nada 
preocupada com hypes e marketing, só com resultados, mas isso por si só 
é algo q vale ser divulgado. Isso reflete na comunidade OpenBSD uma 
ótima cunduta, digna de se admirar. Então acho q a iniciativa ficará 
mais com FreeBSD/PCBSD mesmo, mas a finalidade é "spread BSD", então 
todos serão beneficiados.

Não sei detalhes de quanto o site fica pronto, os banners e etc tbm e 
começa a campanha, mas é o tipo de campanha boca-a-boca onde nós como 
usuários seremos peça chave no seu sucesso.

-- 
Patrick Tracanelli

FreeBSD Brasil LTDA.
Tel.: (31) 3516-0800
316601 em sip.freebsdbrasil.com.br
http://www.freebsdbrasil.com.br
"Long live Hanin Elias, Kim Deal!"