Re: [FUG-BR] Uma análise do FreeBSD 5.4 [OFF-TOPIC?] Desktop?

Seg Jun 27 18:51:54 BRT 2005

Vc tem razão, mas veja o meu caso. Eu tenho dois sistemas: um PC 
rodando FreeBSD e um Mac rodando Mac OS X. Então eu tenho os dois 
rodando Unix e nada de Windows -:)
Pra quem como eu usa Mac há 10 anos, realmente não dá pra levar os 
Linux, FreeBSD, ou qualquer outro Unix like no desktop a sério, mas eu 
não me preocupo com isso. O PC com Free é pra estudar, então nem tem X 
instalado nele. E por que não? Porque não funciona!
No Free 5.0 não funcionou a instalação, no 5.1 tb não. O 5.2.1 não 
funcionou nem no boot! Daí veio o 5.3 e o X não era instalado no 
processo padrão de instalação, mas à parte. Só que aí eu já tinha 
ficado com síndrome Windows da instalação do X no Free. O que é 
síndrome Windows? É a total, absoluta e completa falta de confiança num 
sistema. Toda vez que o Windows trava (usei Wuindows antes do Mac e em 
algumas empresas em que trabalhei...) vc perde um pouco a confiança de 
que aquele troço funciona, depois da enésima tela azul, vc passa a 
concordar com o Linus Torvalds quando ele diz que aquilo é uma colcha 
de retalhos que não tem conserto.
Depois de ver 3 vezes, em 3 versões diferentes, o maldito instalador do 
X no Free falar que não conseguiu gravar não sei que arquivo, eu 
desisti. Mesmo porque eu sou newbie, o que eu quero é fazer as coisas 
na linha de comando. E, sinceramente, quem tem Aqua não precisa de KDE 
(que além de tudo trava que é um saco, e dá-lhe síndrome Windows de 
novo!). Por conta disso, depois de todas as distros Linux que testei, a 
melhorzinha é o Ubuntu mesmo com o Gnome, mas todos esses desktops 
Linux ou Free estão anos luz do Windows (que não dá pra usar porque é 
um lixo e por questões político-ideológicas que não vem ao caso) e do 
OS X (que dá pra usar e pra quem conhece unix, não é por nada não, mas 
vc abre o terminal e o BSD tá lindão lá) como máquinas desktop. O 
problema é que não tem Mac a preço melhor no Brasil, bla, bla, bla. Com 
essa história de Mac x86, quem sabe daqui alguns anos nas empresas 
tenhamos PCs rodando OS X nos desktops e servidores rodando 
Linux/Free/Open/Net/Whatever.
Descobri sem querer que sigo a filosofia KISS: FreeBSD pra mim é bem 
simples, eu logo e vou estudando as man pages e o vi -:)

[]'s
Georges

On 27 de jun de 2005, at 16:33, Frederick Andrade wrote:

> Irei resumir minha opiniao.
>
> Ainda serão necessários anos e anos para um sistema XYZ qualquer ficar 
> ao
> ponto de Windows
>
> Reconhecer "x" hardware, desde aquela impessora xerox TCP/IP de 12000
> paginas por segundo, até aquele modem xingling que seu amigo muambeiro
> trouxe do paraguay, além daquela câmera genérica de 400 dolares de 
> 7.1MP que
> usa o firmware da sony mas a caixa da kodak
>
> Creio que nenhum servidor, fechado a 7 salas em uma sala com 
> ar-condiconado
> e piso elevado com no-break e gerador a diesel precisa ter suporte a 
> essas
> coisas, então, aí que entra o freebsd, estável, robusto seguro e por 
> isso
> tudo simples.
>
> Ou, me corrigam, algum servidor necessita ter suporte aos 3 itens que 
> citei
> acima?
>
> Agora, se querem usar UNIX para desktop, creio que terão que usar os
> URUBUNTU, URUBU, GAIVOTA,  CONECMANDRAK, CONECTRIVA, sei la o que 
> quantas
> combinações possíveis de nomes toscos inventem.
>
> Porque? Por um motivo simples, desde aquele boom (ridículo em minha 
> opinião)
> de "vamos usar tudo linux", há "n" pessoas que ficam já a 10, 12 anos
> portando drivers xing-link do paraguay para o linux, e o linux nisso 
> está
> avançado.
>
> Agora, sinceramente, no dia a dia é utopia querer que LINUX/BSD e afins
> fiquem rodando 100% no desktop como Windows.
>
> Porque? Elementar, a Microsoft já está a anos, desde o Windows 1.2 (83 
> ou
> 82?) fazendo telas gráficas. E além disso ela tem algo que nenhuma
> instituição tem. DINHEIRO.
>
> Esse dinheiro a faz mandar e desmandar (não esqueçamos dos casos de 
> memória
> RAM x Windows; Plug & Play x hardware legado).
>
> Até lá, em minha modéstia e ignorante mente, desktop compatível com 
> 100% do
> hardware que existe, será aquele com Windows.
>
> Agora, se você tem um poder aquisitivo maior, é entusiasta e pode 
> comprar e
> adequar seu PC àquela distribuição X ou Y (ex: BSD 5.4, Linux sei la o 
> que
> versão XYZ kernel 2.4.XXX-seilaoque), que bom.
>
> Mas, para o mundo real, a maior parte dos problemas que vocês 
> relataram aqui
> existirão por um bom tempo.
>
> Flames > /dev/null
>
> :)
>
>
>
>> -----Mensagem original-----
>> De: Nilton Jose Rizzo [mailto:rizzo em larry.lin.ufrj.br]
>> Enviada em: segunda-feira, 27 de junho de 2005 15:46
>> Para: Freebsd em fug.com.br
>> Assunto: Re: [FUG-BR] Uma análise do FreeBSD 5.4
>>
>>>
>>
>> 	Acho que voces ainda nao atentaram para um pequeno
>> 	problema .... Seguranca
>>
>> 	Para um FreeBS funcionar como um desktop normal (windows like)
>> 	e necessario abrir varias brechas de seguranca, enumero algumas ...
>>
>> 	usar o sistema como root .... Isso so deveria ser necessario em
>> 	um desatre, para recuperar dados do HD;
>>
>> 	Montar e desmontar um sistema de arquivo (cdrom, floppy) como
>> 	o programa de montagem e um so, para que usuarios nao
>> 	root possam realizar essa operacao, ele simplesmente pode
>> 	desmontar o FS do HD (sim eu sei que tem o super, sudo entre outros)
>>
>> 	Permitir ao usuario instalar qualquer bestera no sistema e outro
>> 	ponto discutivel, pois se o software se comportar mal, pode
>> 	prejudicar todo o sistema.
>>
>> 	Bem e o que eu acho ... mas ainda assim uso FreeBSD deste a versao
>> 	2.1 em servidores e em desktops e como gosto e uma coisa muito
>> 	pessoal nao discuto.
>>
>> 	Um ponto bom para o instalador do linux, em especial do mandrake,
>> 	e que reconheceu a minha impressora epson C43UX na instalacao, coisa
>> 	que so consegui fazer no freebsd muito depois de pesquisar e
>> 	ler muito sobre o CUPS.
>>
>> 	Antes que eu esqueca linus e so kernel ... o userland e que e
>> 	customisavel.
>>
>> 			Rizzo
>>>
>>>>> a 5.2.1 funcionava direitinho no meu sistema em casa...
>>>>>
>>>>> a 5.3 nao funcionava o som, a 5.4 nao funciona o modem...
>>>>>
>>>>> meu sistema de vez em quando reinicia ao tentar ler algum cd
>> riscado...
>>>>> (5.4).
>>>>>
>>>>> eu nao entendo como pode um sistema operacional reiniciar ao ler um
>>>>> cdrom riscado...
>>>>> eu tambem nao entendo o kernel panic ao remover a pendrive durante 
>>>>> o
>>>>> boot/desligamento do sistema...
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>   Ele não estava desmontado e o sistema encarou como se fosse
>>>> um HD que pifou repentinamente.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> axo que os senhores nao testaram direito o sistema, ou se testaram 
>>>>> nao
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> s/x/ch/
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> tentaram usa-lo como desktop. nessas horas sim, me da vontade de
>> colocar
>>>>> um fedora e mandar brasa...
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> Eu uso como desktop.
>>>>
>>>> Eu tenho problemas com o Palm USB. Com o Palm IIIc, que era RS-232c
>>>> não tinha problemas. Eu até extraía as fotos da PalmPix. Mas estou 
>>>> com
>>>> problemas com o Zire 72.
>>>>
>>>> O driver uvisor está incompleto. Falta aumentar a lista de Palms. O
>> Zire 72
>>>> não consta, e é detectado como 31 (Mas isto é culpa da Palm, que 
>>>> usou o
>>>> mesmo ID para ambos.).
>>>>
>>>> E ainda, o driver de umass dá problema de vez em quando. Tem vezes
>>>> que causa crash.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> concordo com o topico no que diz respeito a desktop. servidores eu
>>>>> instalo o 4.11.
>>>>>
>>>>> Ricardo
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> Mesmo com estes problemas, prefiro usar o FreeBSD com KDE como
>>>> desktop à usar o Windows. Com o windows XP eu me sinto sendo tratado
>>>> como se fosse um retardado mental (sem ofensas aos deficientes
>> mentais).
>>>>
>>>>
>>>>    João Rocha.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>> concordo com o windows tratar como deficiente mental.. mas ao menos 
>>> ele
>>> funciona... minha webcam de 66 reais funciona no windows mas nao no
>>> freebsd... funcionava no linux, mas nao consigo sequer emular o 
>>> driver
>>> no bsd...
>>>
>>> entenda que eu nao estou dizendo que bsd eh ruim... apenas que nao 
>>> esta
>>> bom... pq ele "detecta meu cd como se fosse um hd???" nao entendo
>> isso...
>>>
>>> e o meu som, e o meu modem??? usei todos os tutoriais, recompilei meu
>>> sistema mais de 4 vezes... eu sei modificar um codigo, ao menos o
>>> basico, e nada funciona...  no linux eu fazia maravilhas, e no 
>>> windows
>>> eu nao fazia nada pq nao quero ir preso... (rsrsrs).
>>>
>>> concordo com o artigo quando ele fala que o bsd poderia investir em
>>> coisas mais importantes... ou ao menos descomplicar a vida de quem 
>>> quer
>>> usar ele como solucao ao linux. ainda nao consegui instalar o 
>>> freebsd6,
>>> que eh minha esperanca com relacao ao meu modem... pq nao consigo??? 
>>> pq
>>> nao identifica meu cdrom???
>>>
>>> funciona tudo direitinho no xp...
>>>
>>> aff piff... estou bravo... vou tomar cafe... flames > /dev/coffee
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